推特创始人：比特币为何飙升，数字货币时代真的来了吗？

他说未来的黄金是一块愚蠢的石头；

他说每个人都可以通过三个简单的步骤实现自我提升；

他说数字货币时代已经到来；

他是twitter和square的联合创始人，希望通过自己的努力帮助更多人轻松参与商业活动。他对比特币有着独特的理解，不断挑战传统银行业务。

世界对twitter非常熟悉，对于Square，有必要简单介绍一下，Square用户（消费者或商家）使用Square提供的移动读卡器，配合智能手机使用，可以在任何地方使用3G或WiFi网络状态下，通过应用匹配刷卡消费，让消费者和商户随时随地收款，大大降低刷卡消费支付的技术门槛和硬件要求。

8 月 8 日，Jack Dorsey 与 Verge 的 Senior Technology 主编 Lauren Goode 分享了创立 Square 的初衷以及对银行业未来的理解。

主持人：我想问一下我们的特朗普总统多久使用一次方形？因为我们都知道，他经常使用你创建的另一个产品（意思是推特）（观众笑）。

Dorsey：我从来没有被问过这个问题。

主持人：你十多年前就开始了，准确的说是九年。在这九年中，您在这个行业和您自己的业务中目睹的最大变化是什么？

Dorsey：当我们创办公司时，我们谈了很多关于公司的历史和未来的发展方向。我们试图解决无法接受信用卡付款的合作伙伴问题。因此，我们构建了一个小型设备，可以通过连接到他的智能手机来接受信用卡付款。该设备得到了我们合作伙伴的认可并引起了共鸣。我们想仔细看看该设备是否能引起公众的共鸣。

当时我住在旧金山的一居室公寓里，我们在我家楼下发现了一个花车，卖花的人不接受信用卡，所以我们去问她要不要接受信用卡支付，她说'不，它既复杂又昂贵，我不需要它。 '

第二天我们来告诉她这个改动已经完成了，这次她会接受吗？她说，'不，我打算尝试接受信用卡付款，所以我去了银行，他们拒绝了我比特币是数字货币吗，我不想惹这些东西，你们走吧。 '

第三天，我们又来问她是否愿意接受信用卡付款，她告诉我们不要再问这个问题并问我们是否需要消费。第四天，我们又去了，这次我们什么都没说，只是静静地看着她在做什么。这时，来了一个男孩。他想买花，拿出信用卡。卖花的女人说我不接受信用卡付款。街角有一台自动取款机。于是男孩走到拐角处，5分钟过去了，10分钟过去了，15分钟过去了，那个家伙再也没有回来。然后我的联合创始人吉姆去问那个女人，你想卖花吗？当然，她说，从现在开始我愿意接受信用卡付款。

这件事，让我们恍然大悟。我们不仅仅是在创造一个信用卡支付设备，我们在帮助人们尽快参与社会经济活动，帮助他们销售商品。当我们翻译这个观点的时候，我们的目的变成了帮助商家销售更多的产品，而不是说服人们接受我们的信用卡支付系统，然后我们发现这个领域还有很多东西。 ，世界比我们最初想象的要大得多。

我认为这是我们创业过程中最大的惊喜。它不仅仅是一个设备，它具有无限的潜力。当我还是个孩子的时候，我喜欢新闻论坛和赛博朋克。重要的元素之一是数字货币。这些在当时听起来像是一个遥远的梦。今天，我们不仅有数字货币，还通过这样的技术来分发和去中心化我们最基本的元素，比如票据，然后传播到信任，这些真的影响着我们的业务运作，也改变着我们的工作、生活和生活方式。贸易，所以我在这个过程中学到了很多东西。在广场的早期，我认为我们能做的就是帮助人们在第一时间参与经济活动。只有30%能通过银行的审核并被认可。现在我们已经把这个数字变成了 99%比特币是数字货币吗，让他们用他们喜欢的付款方式付款。自从那天与花店交谈以来，我们一直在问自己，我们如何才能创建一个简单的工具来帮助人们更快地参与经济，并朝着这个目标努力。虽然我们不能解决所有的问题，但只要能做出一点贡献，就很有意义。

主持人：今天的广场有借贷系统。你让人们通过square维持生计和买东西，现在有了预付卡，我有，你越来越像银行了，square会成为银行吗？

Dorsey：我们在这个领域有很多同事。很多人说，我们正在慢慢挤出银行业、金融体系和现金。我不这么认为。我们与银行有合作关系。 , 今天的银行系统很有用，但是不好理解，也不是很公平。往往晦涩难懂，导致大量信息被隐藏，变相助长了一些向用户收费的不良行为，有的甚至是故意的。

我们看到了这一点，我们希望建立一个超越金融体系的公平平台来帮助更多的人，我们不需要把自己变成银行。商户不再需要去银行开商户账户，只需下载手机APP，即可拥有商户账户，甚至不需要注册，只需要告诉我们您的姓名和地址，这样我们就可以把读卡器发给你，这样人们就不用去银行了；另一件事是我们有平方信用系统，为此，起初我们真的以为我们是在与金融系统竞争，然后我们意识到，对于 6000 家银行来说，借钱是无法赚钱的。于是我们又开始反省自己，问自己到底在和银行竞争什么。当一个商家只需要6000美元就可以借到，其实他们根本不用去银行，那他们会找谁呢？他们会从他们的父母和朋友那里借钱，他们是我们的竞争对手。他们不需要去银行借 10,000 美元的大笔贷款并必须偿还，他们只需要借一小笔资金来满足他们的业务需求。

而且这个市场以前是空白的，没有人做这个服务，我们这样做是因为我们对我们的商家有非常深刻的了解，当他们需要我们非常清楚的时候，我们也把这种方式做成了邀请方式，不是基于应用程序的方法。用户将收到来自 Square 的电子邮件，询问他们是否需要借 6,000 美元，如果您需要 10,000 美元，请直接单击银行链接，以便您可以在第二天借钱。还款方式是，您每进行一次交易，卖出一件商品，我们都会收取一定的手续费并进行还款。要做到这一点，我们不需要成为银行。

主持人：所以这与传统银行不同。如今，有许多像苹果、亚马逊这样的大公司，拥有庞大的用户群、大量的资金流和客户的信任。用户将其视为商业引擎，那么未来 5-10 年内有没有大型科技公司会在未来几年变成银行？

Dorsey：我认为人们对传统银行的定义会发生变化，不是大的科技公司会变成银行，比如区块链数字货币，如果没有专门的机构来控制货币，需要一个新的定义。银行系统起源于公元 1600 年左右的佛罗伦萨。没有大的变化或进步，但我们的技术已经发生了翻天覆地的变化。我相信我们现在的区块链数字货币是一个很大的进步。我们应该好好看看这将如何影响我们的社会、经济和工业。

主持人：在这里想问问大家，有多少人熟悉区块链？几周前，我主持了一个关于区块链的早会，会议前一天晚上，我花了几个小时研究它，你能告诉我们吗？

Dorsey：简单来说，区块链就是一个数据库。像其他有趣的技术一样，技术越去中心化，它就越强大。看门人越少，控制中心就越少，我们协调不同的技术的力量真正在于理解联系。我们的数据融合就是云，计算机的融合就是分布式计算和云计算。下一步应该是会计行业，尤其​​是如何去中心化总账。在不受信任的系统中分发和分发账本，证明工作或实体，就像在云或互联网中一样，尽管在去信任的环境中，我们仍然可以传递价值或进行价值转换。我们一直在思考如何去中心化账本，如何让我们的工作更有效率，如何建立信任，在信任和身份方面，我们可以帮助解决其中的许多问题，而不仅仅是财务问题。

主持人：我看到这句话：如果把区块链比作互联网，那么特定的数字货币，比如比特币，就是那个架构中的传输，就像电子邮件/交易工具一样。我特别想问你投资比特币吗？还是想关注比特币的发展？

Dorsey：Square的原则之一就是帮助我们的客户销售更多的产品，无论是什么支付方式，纸币还是数字货币，我们都希望帮助用户接受这些支付方式。这种理念让我们决定的不仅仅是信用卡，而是帮助他们接受现金、支票等，让商家永远不需要考虑买家如何付款，只关注销售，买家永远不需要考虑他们想要如何付款。支付。所以当比特币诞生的时候，我们就在我们的网店接受了比特币支付，这样用户就可以用比特币在线支付购买我们的产品。那时我们的商人卖蜡烛、咖啡、熏香等，人们只想通过比特币购买这些东西。我们每天交易一两次，学习技术和原理很有趣，但我们全身心地投入其中是不够的。

我最近经历的最有趣的事情之一是，在圣路易斯，我有很多对技术完全不感兴趣的亲戚和朋友，他们甚至使用传真机。不过，最近人们一直在问我一个关于如何购买比特币的问题。我问他们为什么要购买比特币。他们说他们听说比特币可以让人们快速赚钱。然后我问他们是否想投资？他们说是的，比特币听起来像数字黄金，所以他们想买。那是我意识到比特币是多么主流的时候。人们问的问题根本不是关于钱的，而是关于投资的。中本聪和他的团队建立比特币的初衷是当时人们倾向于储蓄而不是消费。他想创造一种供不应求的货币。这意味着这种货币是有限的，并且会无限增值，因为它是一种稀缺资源。人们显然掌握了这个概念，人们知道它是一种稀有的数字财富，他们不知道如何购买它，但如果他们购买比特币，其价值当然会有一些起伏，但大趋势是不变的附加价值。如果我购买 10 美元、25 美元或 100 美元的比特币并在适当的时候出售，我就会赚钱。我很高兴听到这个消息。

主持人：你同意这个说法吗？比特币是新的黄金还是数字货币？

Dorsey：我必须接受这个概念，这就是他今天的定义。今天的市场也在向我们证明这个概念。我购买了比特币并将它们视为新的数字货币。

主持人：你买了多少钱？

Dorsey：哈哈，不多，我听说其他人买的比我多（害羞地挠头，观众笑）。我想买一些然后花掉。然而，回顾过去，比特币供不应求，而且还在不断增加。如果我今天用 3 美元的比特币买一杯咖啡，也许 3 美元的比特币会在 2 周内涨到 100 美元，这太糟糕了。值得，留着。今天比特币被认为是一种货币，但人们并没有以货币方式使用它。

我现在经常在想什么是服务业，现在服务业发展得这么快，它可以让人快速致富，而且它也很好玩，很新鲜，和股市或者其他证券和黄金不同市场，有人甚至黄金是愚人的石头。我想这就是我的亲戚和朋友问这些问题的原因。

主持人：拥有数字货币最大的用途是什么？通货膨胀，没有国界？无限的贸易自由？好像有很多地缘政治应用？

Dorsey：事实上，数字货币有很多很多用途。人们首先要求它是免费的、方便的（意味着数字化）、可以在任何地方使用（意味着全球化）。对于想要匿名或隐藏身份的人来说很重要，但这些人并不是主要用户。我一直认为技术有助于人类进化，我们越早能够消除这些技术障碍，就像我们的通信技术和媒体技术的变化一样，我认为在我们的有生之年，我们会看到金钱的进化。我们越快解决这些问题，我们就越能共同面对困难，比如环境问题、健康与死亡、贫富差距等等。这三件事占据了我们大部分甚至全部的精力，而同时有很多小问题摆在我们面前，比如多币种的问题，解决了这些小问题，我们就可以把更多的精力放在更有意义的事情上。这些都是理想主义的，但只要我们找到正确的方法就可以实现。

主持人：一些欧洲国家计划在十年后淘汰纸币和硬币。为什么美国在这方面落后？美国能否赶上他们并成为无钱世界的领导者？

多西：这很有趣。美国在新技术上往往落后一点，比如推特诞生的时候是2006年，而2005年是短信服务在美国流行的元年，震惊了世界其他国家的人们，因为他们已经使用 SMS 十多年了。在过去的十年中，其他国家/地区的人们一直在使用短信服务并经常打电话，而我们在美国没有这项服务的原因是因为您无法从单数（今天的 AT&T）转到 Verizon（Prestige Communications , 美国一家无线通信运营商) 发送消息，我们没有跨运营商帮助发送短消息，因为它们使用两种不同的技术，一种是基于 GSM 全球通信系统的，另一种是 CDMA 技术，因为这两种与技术不同，人们无法发送短信服务。当他们建立中间载体时，短消息业务爆发式增长。这很像一个派对，有些人守着自己的东西，不开放，不考虑未来，从不考虑如何用现有的技术和标准扩大市场，不去想在其他地方，他们可以为自己增加价值，这可能就是原因。我们在接受新技术方面一直很慢。

主持人：您多次提到解决问题和增加价值。作为一个年轻的创业者，我应该如何筹集资金和聘请技术人员来帮助公司发展。

Dorsey：这取决于您在做什么，取决于您的需求，我们生活在一个您可以事半功倍的时代，我们都在寻找提高效率的方法。我从妈妈那里学到了一件事，她在圣路易斯开了一家咖啡店，并聘请了我和我的两个兄弟作为员工，我不喜欢咖啡，我不喜欢茶，但她把我培养成了一名咖啡师。

我经常问她，为什么我们不能像星巴克那样开更多的分店，让我们的品牌走向世界，为什么我妈妈这么没有野心。妈妈告诉我这不是她想要的，她想做的是为邻居提供一个聚会场所，买一些豆子或一杯咖啡可能是一个很好的聚会理由，她的最终目标是邻居可以互相见面，互相聊天。事实上，我们所居住的城市的南北地区几乎是完全隔绝的。我父母住在市中心，南北人都可以来这里聚会聊天。我花了很长时间才明白，原来拥有技术并不一定意味着快速增长和扩张，其实人有选择保持小规模的权利。我妈妈是，她不想在广度上发展，她想在深度上进步。我觉得真的很酷。

我一直在尝试用最少的资源解决尽可能多的问题，现在世界上每个人都在尝试这样做，并且有很多成功的例子。 Square cash 是一个非常有趣的例子，他是我们公司最小的团队，也是最分散的团队，我们的工程师分布在旧金山、堪萨斯城、滑铁卢、悉尼、瑞典墨尔本、德克萨斯州奥斯汀，没有一个集中的位置，小而分散，这可能是我们工作场所的未来，我们在旧金山的推特和方形大型办公室将成为过去。这将使工作不受束缚，人们可以在任何地方工作，并影响世界。

主持人：如果有人想十年后成为你，他现在该怎么办？

Dorsey：对我来说，最重要的是清楚我在做什么，我想成为什么，以及我不想要什么。不断增强自我意识，了解自己的长处和短处，清楚地知道自己做事的目的，让自己走出舒适区，这一点非常重要。小时候，我有语言障碍，说不了几句话，在我能舒服地与人交谈之前，我接受了语言治疗师多年的治疗。那时我非常害羞和内向，非常在意自己的直觉。 12岁的时候，我意识到我需要克服这个缺点，我必须和人交谈，所以我加入了学校演讲俱乐部，辩论队，我做了一些让我很紧张的事情，比如你在Explain on一个你五分钟完全不懂的话题，听起来你很了解这个领域。这是一个非常好的练习，让我感到非常不舒服，让我意识到自己的缺点。

有一本书叫《成长心态》，讲的是一个非常简单的三步改进过程。任何人都可以通过三个步骤来提高自己：观察、学习和改进。首先要做一个好的倾听者和观察者，了解人们的行为方式，比较自己的行为，然后将所学的东西联系起来，整合起来，不断提升自己。我认为我对公司、对家人和朋友的责任，就是不断提高自己。你必须非常努力才能完成给定的任务，然后你会感到非常不舒服，了解自己的缺点，并停止每天改进。在过去的十年里，这个原则对我帮助很大。

（本文编辑为美国加州大学博士后，英国剑桥大学神经病学博士）

（本文来自澎湃新闻，更多原创信息请下载“澎湃新闻”APP）